Черноморец сенсационно отобрал очки у Шахтера

Алан ПатрикЧерноморец в поединке 9-го тура украинской Премьер-лиги отстоял ничью на своем поле против Шахтера (0:0).

Главный тренер Горняков едва ли не впервые в сезоне прибег к серьезной ротации. Не было в стартовом составе Дарио Срны, Исмаили, Тараса Степаненко, Тайсона и Бернарда.

Очевидно, эти замены сказались на итоговом результате. Первый тайм прошел в среднем темпе с большим преимуществом Шахтера во владении мячом, однако все комбинации Горняков были довольно предсказуемы, а в моментах опасности блестяще играл Гутор. На перерыв команды ушли при нулях на табло.

Во втором тайме Фонсека начал выпускать игроков основного состава. Сперва бросил в бой резервиста Густаво Бланко-Лещука, пытаясь усилить атаку, а затем поочередно в игру вошли Бернард и Тайсон. Однако забить оранжево-черным так и не повезло. Голкипер Черноморца Гутор блестяще вытащил удары Факундо Феррейры и Густаво Бланко-Лещука и в целом действовал безошибочно. Под стать стражу ворот действовала и оборона Моряков.

В финале Шахтер прибегнул к обыкновенному навалу на ворота соперника, но и он не принес Горнякам дивидендов. 0:0 — Черноморец отобрал очки у Шахтера, сотворив главную сенсацию 9-го тура.


Лучший игрок Шахтера по версии Шахта.org — Фред. Полузащитник Горняков был едва ли не единственным светлым пятном в центре поля Горняков в этом матче. Успевал везде: и в обороне, и в атаке. Конечно, в нападении бразильцу где-то не хватало точности, но в целом он выглядел активно и с желанием. Это то, чего откровенно не хватало тем же Алану Патрику и Дентиньо, которые, по идее, должны доказывать свои претензии на место, но по факту этого не делают.


Черноморец — Шахтер 0:0

Черноморец: Гутор — Жунич, Мамаду, Алассан — Бамба, Политыло, Татарков, Зубейко — Третьяков (Мартыненко, 78), Ковалец (Мусолитин, 57) — Хобленко (Васин, 88)

Шахтер: Пятов — Бутко, Хочолава, Ракицкий, Азеведо — Фред, Патрик (Бланко-Лещук, 59) — Марлос (Тайсон, 77), Коваленко, Дентиньо (Бернард, 68) — Феррейра.

Предупреждения: Мамаду, Политыло, Бамба, Мусолитин, Гутор — Фред

Источник: Шахта.org

  • Леонид Кантор

    С днем рождения, уважаемый Ринат Леонидович !!! Все болельщики Шахтера Желают Вам крепкого здоровья, счастья, радости, исполнения всех желаний.

  • Леонид Кантор

    Как я понимаю ШД больше не будет делать трансферы, для усиления (ц.з.+ н.)! Тогда надо искать усиление в своем резерве, = ШД U-21, U-19, U-17.После 1 тура УПЛ, ШД постоянно первым пропускает мяч в свои ворота, по вине ц.з. Кривцова, Ордеца, Ракицкого, а затем всю игру отыгрывается и спасается героически на последних добавленных секундах! Это не футбол, а валидол! Что надо делать, чтобы лимит на легионеров не влиял на ротацию и усилении игры, но также улучшал ход игры при заменах? 1) Делаем основную пару ц.з. Хочолаву — Сагутин (высокий, крепкий, хорошо выбирает позицию, отлично играет головой)

  • Sergio Polevoy

    Народ! А что на сайте Шахтёра нет возможности оставить и читать Коментарии? Подальше от болельщиков? Такая политика клуба?

    • Владислав Малышко

      Если уж на то пошло, то да, такая политика клуба. А если серьезно, давно не понимал в чём смысл вообще давать что-то комментировать на официальном сайте, тем более сейчас не то время, никто не заинтересован что-бы там политика всплывала, вон «Террикон» давно закрыли для комментариев, и то что закрыли «Террикон» намного больше убивает, чем то что закрыли бессмысленные и порой глупые комментарии на оф. сайте, там по сути модераторам только и работать что убирать тот бред в комментариях, мне хочется убежать куда-то или запустить себе «кулю в лоба», когда я читаю что нужно назначать Вирта главным тренером Шахтера, а они это всё дерьмо читают и благополучно удаляют, правильно и делают, в этом я их поддерживаю на все 100%.
      Официальный сайт — лицо клуба, там вообще не должно быть комментариев, это не форум, и не ШАХТА, оставляйте свои комментарии здесь.
      И это всё одно, а другое что я сейчас специально пробежался по сайтам некоторых топ-клубов Европы и сайту нашего «любимого клуба» Динамо Киев, я не увидел там вообще никакой возможности оставлять комментарии, ну по крайней мере под новостями уж точно. И это нормально, так и должно быть.
      А вот новый дизайн нашего оф. сайта меня неприятно удивил, я разочарован, особенно после того как зашел на оф. сайт Дортмундской Боруссии, вот там виден дизайн. И да, там тоже нельзя оставлять комментарии под новостями. Кто-нибудь пускай поправит меня если я не прав, и еще хотелось бы узнать мнение посетителей нашего сайта о новом дизайне официального сайта ФК «Шахтер».

      • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

        Влад, мне тоже нравилось перед войной общаться в Фейсбуке, там было много интересных людей, с которыми удалось познакомиться, но его тоже закрыли. Но мы же о политике ничего, а только, подчёркиваю только о футболе хотим говорить и что тут такого, согласен должна быть цензура и без оскорблений собеседника, а забирать любимую игрушку у нас считаю преступлением, ведь у нас свобода слова))).

      • Виктор

        Наверно заставил Палкин написать, ну не сам же этот бред придумал?
        У Динамо есть самый популярный сайт в Украине с десятью тысячами болел и им незачем распыляться, а у Шахтера нет ничего подобного,
        были посты на Офсайте и те зарубили, а на Шахте если сотня болел наберется, то хорошо…

    • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

      Сергей, я это же спрашивал на нашем сайте, писал ген. директору Палкину? Мне никто не ответил, видимо им всем надоело, что постоянно с претензиями настоящие болельщики требуют замены тренера и большие претензии к тренировочному процессу, слабой физики у игроков, никакой селекции и другие проблемы. Кстати,
      Модераторы начали, с чей-то указки, оптом и в розницу банить экспертов налево и направо! Но потом, посоветовавшись с кем-то, решили изменить свой статус, поняв что можно заработать намного больше другим путём, продажей своих аксессуаров и других прибыльных вещей. Им на нас болельщиков глубоко плевать, я так думаю).

    • Виктор

      Плевал Палкин на болельщиков. Пусть тогда делает сайт :»Шахтер от Васи»!

  • Sergio Polevoy

    Кто мешал этому оленю-Фонсеке выставить одного Бутко. Потом когда забили 3-4 мяча делать ротацию- выпустить этих днорей-Дентиньо, Патрика. Где Петряк? Он не хуже этих бразил-любимчиков. Тренер без мыслей и мозгов. Ничья потому что не было скорости и не врывались в штрафную-где технари бразилы. тупо катать мяч поперёк поля и назад любой умеет. Хочалава показл что он играет отлично- не уступает борьбу никому, настырный боевитый. Можно сказать он один держал оборону в защите. Ракицкому пришлось играть левого что у него лучше получилось чем у Азеведо.

    • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

      Действительно я не узнаю Азеведо, или ему надоело сидеть на скамейке, или такая участь! Ведь все мы помним его совсем другим и в Металлисте , и у нас поначалу, где его проходы, ведь он мощнее Исмаили и скорость дай бог каждому, в отличии от Патрика и Дентиньо? Наверное пора прощаться, уже возраст, хотя и тренер, по мне не психолог(.

      • Alexey Shakhtar

        Азеведо «умер» еще при Луческу. Его съели и Шевчук, и Исмаили. Что тут удивляться? И уж Фонсека к футбольной смерти Азеведо точно не причем. Дал ему шанс, тот снова показал, что мешок с песком. Вот и все.

      • Виктор

        Лучше бы Азеведо продали, чем Караваева, но Фонсеке день простоять осталось…

    • Alexey Shakhtar

      Олень-Фонсека? Честно, но звучит как-то странно к тренеру, благодаря тренерскому штабу которого мы уверенно по игре пару дней назад обыграли Наполи.
      В игре против Черноморца было куча моментов. Кто виноват Феррейре, Лещуку, Фреду, Дентиньо, что они не реализовали свои мега моменты? Фонсека выходить забивать уже должен?
      Ребят, я «за» критику, но не оголтелую. Критиковать в этом случае нужно точно игроков, а не тренера. Игра была в целом нормальной, мы таких в УПЛ выигрываем десятки, и раньше выигрывали. Это была обычная трудовая игра. Но нереализация привела к ничьей. Тренеры тут точно не причем. Разве что они увидели, что из себя представляют Азеведо и подобные им «лавочники».

      • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

        Алексей, кое в чём я с Вами согласен, забивать должны игроки, а не Фонсека? Но как они будут стремиться расти, если они считают себя незаменимыми, ведь в принципе и некем и они знают, что Фонсека его не посадит на скамейку как это делают нормальные тренера, а возьмут всю вину на себя! Смешно за вчерашнюю плохую игру Дентиньо и когда его заменили, то он себе позволил не замениться нормально и не подать руки своему другу бразильцу Бернарду, и тут тренер должен объяснить им, что так нигде не приветствуется в мире(…

        • Леонид Кантор

          Как я понимаю ШД больше не будет делать трансферы, для усиления (ц.з.+
          н.)! Тогда надо искать усиление в своем резерве, = ШД U-21, U-19,
          U-17.После 1 тура УПЛ, ШД постоянно первым пропускает мяч в свои ворота,
          по вине ц.з. Кривцова, Ордеца, Ракицкого, а затем всю игру отыгрывается
          и спасается героически на последних добавленных секундах! Это не
          футбол, а валидол! Что надо делать, чтобы лимит на легионеров не влиял
          на ротацию и усилении игры, но также улучшал ход игры при заменах? 1)
          Делаем основную пару ц.з. Хочолаву — Сагуткин (высокий, крепкий, хорошо
          выбирает позицию, отлично играет головой) 2) ц.з. Ракицкий вообще не
          может играть головой, его переводим в опорную зону.3) о.з. Фред
          переводим в полузащиту. 4)Сильно сдал Срна, его переведем в полузащиту, а
          на его место ставим Бутко. 5)Молодой Коваленко сильно устал, его надо
          ставить на 1 таим, а на второй выпускать скоростного Петряка. Этими
          перестановками мы сможем безболезненно производить ротации и делать
          равноценные замены, если надо изменить ход игры. Также возродим живую
          конкуренцию за борьбу в основу на игру и игроки начнут прогрессировать!
          Мой основной состав ШД на игру ЛЧ с Ман Сити, = Пятов — Бутко, Хочолава,
          Сагуткин, Исмаили — Степаненко, Ракицкий — Бернард, фред, Тайсон,
          Марлос. На замену = Шевченко, Ордец, Азеведо, Срна, Петряк, Коваленко,
          Патрик, Ферейра.

      • Sergio Polevoy

        ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ! Кто мешал этому оленю-Фонсеке выставить одного Бутко. Потом когда забили 3-4 мяча делать ротацию- выпустить этих днорей-Дентиньо, Патрика. А получилось наоборот — брёвна катали мяч поперёк и назад. Он решил за 15 мин всё поменять а времени не хватило — вот и результат!!!

        • Виктор

          Согласен! А в ЛЧ игроки выложились не за Фонсеку, а за клуб,
          а Фонсека — бездарь, как и в Португалии был такой, а
          чемпионство — это слабое Динамо…Пришел новый тренер и Динамо на голову стало выше и в таблице также…

      • Виктор

        А я согласен с оленем, ну зачем выпускать ребенка Коваленко, у которого брака и обрезок — 90%, вот и поэтому беззубая игра…

  • Виктор

    Быстрее бы конец контракта Фонсеки, уж лучше пригласить тренера Вереса —
    Юрия Вирта! Пусть и бездаря Коваленко забирает…

    • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

      Виктор, ты что сам себя лайкнул, а я думаю, кто это тебя поддержал? Какой Вирт, у него ещё нет опыта, да и знаний — так можно и всех подряд ставить тренерами, может повезёт))).

    • Alexey Shakhtar

      Вы с Виртом Наполи и Фейеноорд обыгрывать собираетесь? Флаг вам в руки. Я лучше посмотрю, как это делает Фонсека.

  • Виктор

    Позорники. Марлос, бери пример с пацана Буяльского, как нужно обводить по три
    защитника и забивать гол….

    • Alexey Shakhtar

      Перед пацаном Буяльским игроки Олимпика расступались как в постановочном кино. Да и Махарадзе пустил не самый сложный гол. Уж больно тот мяч пахнет договорняком, катать которые Олимпик (его молодежные команды), судя по слухам в СМИ, уже ой как привык.

      • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

        А меня тоже такая мысль закралась, он их как на коньках объехал, даже с студии ЦьогоГамнюка рассмеялись, он напомнил им проход как у Месси).

      • Виктор

        Везде заговоры мерещатся, Палкин наверняка обещал Олимпику
        приз от Ахметова…. А удар получился хлестким и в угол, так
        наши игроки бить не умеют и поэтому — ничья, а у них — победа…

  • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

    Я в этом и не сомневался! Первая же ротация и иди сюда! Где Ваш Дентиньо, Патрик, да и Азеведо вместе с Бутко только подыгрывали, чем обостряли атаки. А от Хочолава мне понравился, парень посадит на скамейку Ордеца и Кривцова!

    • Владислав Малышко

      По-моему, на Черноморец и одного Марлоса хватило бы. Мотивации не было, да и еще Буффонище обосновался в воротах Черноморца. Вы ругаетесь на Патрика и Дентиньо? Не так уж плохо они сыграли. Марлос с Бутко намного лучше взаимодействует чем с Срной, не хватает только последнего паса, раза 3-4 Бутко хорошо выходил для подачи, в штрафной не разобрались. Азеведо не понравился, пора с ним прощаться. А вот кто реально провалил матч, впрочем как и весь сезон, это Виктор Коваленко, он никакущий, Вы на Патрика ругаетесь, Патрик на голову выше Коваленко.

      • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

        Владислав, неужели не заметил, что Марлос весь первый тайм игнорировал Бутко и отдавал мячи назад или Коваленко, Патрик, как мне показалось, только подыгрывал Дентиньо, но он оба не скоростные! Фред технарь, но передерживает мяч вместе с Марлосом! Конечно Марлосу было тяжело без Срны, с которым они могли расшатать оборону соперника, но нравится мне такая игра. Кстати, Моха один шёл на оборону дырявых сравнял счёт, но один в поле не воин! И ещё, Вы смотрели Зарю, как Караваев уже капитан и он мог бы легко заменить Срну, но Фонсека без мозгов и ему осталось верховодить до конца сезона…

        • Владислав Малышко

          Не заметил что бы Марлос игнорировал Богдана, по моему наоборот он много хороших передач ему отдал, даже Срне таких не отдает, потому что Срна не бежит. Бутко сегодня мог сделать этот матч, ему не хватает практики, 3-4 если не 5 прострелов от него было, дважды с них можно было забивать, но подвела реализация. Возможно где то Марлос и не давал, но это не критично, главное что давал когда это действительно было лучшим решением. А может я чего-то не досмотрел. А по поводу верховождения мистера Фонсеки, ну Вы в начале прошлого сезона говорили что ему до зимы работать, после зимнего перерыва Вы говорили что до лета. Такими темпами он 12 лет как Луческу отработает.

    • Alexey Shakhtar

      Хочолава сегодня действительно сыграл хорошо и интересно.
      А насчет ротации, то Леонид, Вы же ее хотели? И я хотел. Вот и получили. Надеюсь, Фонсека сделает выводы из этих всех Патриков, Дентиньо и Азеведо. Плохо, что после Луческу в команде осталось иностранного шлака не меньше, чем качественных легионеров.
      Но — ничего не потеряно. Будем идти дальше!

      • Владислав Малышко

        Не думаю что Патрик с Дентиньо сыграли так уж плохо, Патрик хоть атаки не тормозит и хоть что-то пытается впереди придумать, а вот Коваленко ни пас отдать не может, ни ударить, атаки тормозит ужасно. Худший игрок матча сегодня, я так думаю. За Азеведо вообще молчу, ему пора заканчивать.
        А выводов Фонсека не сделает, потому что больше выходить не кому, и лучше Патрика и Дентиньо сейчас не найти.

        • Alexey Shakhtar

          Согласен. Коваленко — реальный шлак. Тормозит все, что можно, отдает пасы непонятно куда, не дает ни какого обострения… Пора ему в дубль, если говорить чисто по спортивным результатам.

        • 1936

          Патрик , не смешите!:),да вы посмотрите сколько бросается на Коваленко,и на Патрика.И я вкоторый раз убедился,что зря его оставили,а Тарковского отдали в аренду!!!

        • Виктор

          Согласен, Коваленко — тормоз команды, как это Фонсека не понимает? Или сам такой, раз выпускает, может смотрит на Шеву, так тот — известное дупло…

      • Владислав Малышко

        Луческу сам же из них этот шлак и сделал, он их замариновать решил.
        А Патрика вообще в своё время считали перспективнее Неймара. А Дентиньо шумел здоровски, я о нём слышал еще до того как ним заинтересовался Шахтер. Та же история и у Нема. С Бернардом тоже самое. А Нем проговорился что не заиграл в Шахтере из-за Луческу, и Бернард похожее интервью давал. А прикольно выходит, те бразильцы которые в чемпионате Бразилии особо ничем не выделялись, раскрылись в Шахтере, сейчас играют в лучших командах мира, а те кого в Бразилии носили на руках, у нас не заиграли.

        • Alexey Shakhtar

          Кто мешает им играть сейчас? Фонсека им дает шанс, дает возможности, но ответа — НОЛЬ. С Немом Фонсека повозился и сбагрил эту стекляшку в Бразилию, где она вновь травмировалась…

          • Владислав Малышко

            Да ноль это даже хорошо, некоторые вон умудряются в минус уходить.
            А Хочолава действительно хорошо отыграл, понравилось. По-моему безошибочно сыграл.

        • 1936

          Так Луческу нет уже нет два года,кто вам играть не даёт???? Да вы одесситов должны выносить одной левой??Такое впечатление ,что и через пять лет будет Мистер виноват!!!

          • Владислав Малышко

            Если вы о Патрике и Дентиньо, то они полностью продукт Луческу, а точнее, отходы. Паулу ничего с ними уже не сделает, и никто уже ничего с ними не сделает, они уже прошли тот период, дальше пойдет только спад. Будь сейчас другие времена их не было бы в команде, но сейчас такие времена, осталось только их переждать.
            А по поводу «кто вам играть не даёт????» , лично я был очень доволен матчем против Наполи, вот там смотрите на реальный уровень Шахтера. По чемпионату не судите. Не вздумайте. Даже не пытайтесь. Этого нельзя делать. Может быть мы как болельщики и должны требовать хорошей игры в каждом матче, не в этой ситуации. В этой ситуации нужно говорить спасибо за то что команда еще существует.
            И приплюсуйте сюда фразу Суркиса «стимулирую, стимулировал и буду стимулировать» помножьте это на кризис наших клубов, по сути эта самая стимуляция Суркиса и есть основной зарплатой игроков клубов УПЛ. Видно же как они ложатся под нас, с Динамо так никто не играет, там Буяльский может себе позволить пол команды с центра обвести, не имея вообще никакой техники.

        • Виктор

          Дентиньо это далеко не Винтиньо (ЦСКА), а бездарь и любимчик Фонсеки и это он ему продлил контракт…

      • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

        Алексей, Вы говорите он сделает выводы, а кем Фонсека будет усиливать, ведь играть на три фронта, не могу успокоиться(((.

        • Владислав Малышко

          Не сделает он сейчас выводы. Потому что он их давно уже сделал, или ему помогли сделать, когда он только пришёл, он что-то заикнулся про трансферы, но видать пришел указ сверху, никого не берём. Внутренние трансферы не в счёт. А так кому играть если не им? Я лично от них уже не жду ничего, потому что они уже ничего не покажут и им это уже не нужно. У молодёжи ноги трястись будут, а так как у наших футболистов такие тенденции, что у них ноги перестают трястись после сорока лет. То лучше пускай бегают они, если понимают какая у них цель в клубе, то таких вопросов и возникать не должно.

          • Виктор

            Фонсека не видит в старте толкового Хочолаву, а видит бездаря Ордеца или Коваленко и это называется — тренер???

          • Владислав Малышко

            Даже надоело отписывать каждому, уже и слов нет.
            То Коваленко не тот, и Патрик не торт, а Дентиньо вообще не Витиньо…
            А знаете, если бы мистер Фонсека был женщиной, он бы родил уже себе игрока под основу и на замену Патрику, и на замену Коваленко, и на замену «Дентиньо не Витиньо», лишь бы вы уже перестали писать подобные вещи. А что если в старте вышел бездарный Коваленко, а вдруг ненароком, вместо Коваленко в старте оказался Патрик? И патрик не торт, а заменять то его нужно бездарным Коваленко. И что получается? Порочный круг? Ну а Дентиньо, конечно же, далеко не Витиньо, но он и не должен им быть, одному 28, другому 23, у них цели разные, мы еще посмотрим где окажется этот Витиньо в 28 лет.
            А по поводу Хочолавы не знаю, тренеру виднее почему он не играет, все таки он с ними проводит кучу времени на тренировках и видит чего кому не хватает. Но думаю он будет играть, опять же, нужно еще сосчитать, что там по лимиту, не забывайте что Хочолава легионер. И тогда получится что бездарный Коваленко точно должен быть в основе. Это еще учитывайте что Дарио не играл, вместо него играл Бутко. Если прикинуть такую основу (Пятов — Срна, Ракицкий, Хочолава, Исмаили — Фред, Степаненко — Бернард, Тайсон, Марлос — Феррейра) мы имеем то, что вместо Фреда (боже упаси) или вместо Тайсона (боже упаси) нужно выпускать бездарного Коваленко. Тогда в любом случае нужно будет выпускать бездарного в старте, что уже с вашей логикой малость не сходится. И после всего этого, Фонсека у нас не тренер, и Дентиньо не Витиньо.

          • Alexey Shakhtar

            важно и то, что лимит никто не отменял. Поэтому Коваленко будет играть все равно. Хотя и игра его ныне все же справедливо заслуживает критики. Он начал боятся мяча… А это очень плохо(

          • Леонид Кантор

            Все мои опасения, о вынужденной ротации подтвердились, а жаль. Не пойму, почему Петряк не попал в заявку на игру с Черноморцем? Коваленко просто не справляется психологически, устал от такой постоянной большой ответственности в ШД + сб.Украины. Петряк очень много перемещается, с хорошей скоростью, с острым, точным пасом. Его усилия постоянно быть в движении, остро открываться, — измотали бы быстро оборону Черноморца. Вот, кого не хватало в этой игре! Марлос не восстановился после игры с Наполи и его съели постоянно опекая 2 игрока хозяев, а остальных игроков ШД просто жестко встречали перед своей штрафной. ШД играл очень медленно и тем самым помогал хозяевам закрывать свободные зоны. Огромные проблемы с реализацией голевых моментов, с точными ударами по воротам противника. Очень понравились Пятов и Хочолава, который успевал везде, со своей прекрасной техникой и скоростью, — как в обороне, так и в атаке! Очень жаль, что не показывают хотя бы фрагменты игры U-21. Нужно срочно искать внутренние резервы! Я бы попробовал пару ц.з. Хочолава — Сагуткин U-21 (высокий, крепкий, хорошо выбирает позицию, отлично играет головой) игрок сб.Украины U-21. Ракицкого надо поставить в о.з. со Степаненко. Фреда перевести в п.з., к Тайсону и Марлосу. Бернарда для ротации и на замену, для усиления. Последнее время очень сильно сдал, наш долголетний капитан Срна, — упала скорость, меньший объем работы, больше стало брака в передачах и ударах по воротам, часто не успевает вернуться назад. Может пришло время Бутко, закрепиться правым защитником, а Срну передвинуть вперед в полузащиту для ротации и замену, для усиления. Тем самым мы освободим постоянное место, для лучшего на сегодняшний день ц.з. Хочолавы. Переведя Фреда и Срну в полузащиту + Петряк, — мы еще и заставим незаменимую троицу встряхнуться, ведь это прямая конкуренция по позициям, а не расслабляться Патрик, Дентиньо, Азеведо, постоянно травмируются, давно перестали прогрессировать, со слабой самоотдачей — не уровень ШД. С ними пора давно бы, — попрощаться. Без выходных ситуаций, — не бывает! Нужно быстро сделать правильные выводы и двигаться вперед. Вторые сутки не могу заснуть. Очень обидно, как бездарно потеряли 2 очка, а ведь впереди снова игра с ротацией в гостях у Зирки. Затем через 2 дня + дальний перелет игра в ЛЧ с Ман Сити !

          • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

            Согласен что не хватало Петряка! Мне действительно не понятно почему Фонсека отказался от скоростных крайков, что с большим успехом практиковалось у Луческу, и у Вернидуба, ведь Виллиан с Костой а в последствии с Тейшейрой, а у Зари Петряк с Караваевым, очень удачно ставили в тупик защиту соперника. Как я хотел, после продажи наших бразильцев, чтобы их заменили скоростные Петряк, Караваев и Болбат, Тотовицкий, ведь скорость залог успеха! По поводу Ракицкого согласен , я всегда ставил его в полузащиту с Степаненко, или с Малышевым, а Фреда, если не продадут, под нападающим и быстрее, пока не перехватили купить Моху(…

          • Alexey Shakhtar

            по Петряку может быть только одно логичное объяснение — он не набрал физическую форму хорошую. за ним такое и в заре наблюдалось. Если же его не ставят по иным соображениям, то это нонсенс…

          • Sergio Polevoy

            Дентиньо ближе к Фонсеке (Они оба в сговоре) чем Петряк.

          • Alexey Shakhtar

            это логично. у них как минимум языкового барьера нет. разве за это стоит чмырить тренера? это чисто человеческий фактор. мы общаемся с теми, кто нас понимает. такова уж природа человека. а тут многие зляться что-то… хотя ответ то на поверхности. плюс бразилы более открытые, чем украинцы. может, фонсека попросту не поймет, что там в голове у наших…

          • Sergio Polevoy

            Такое впечатление что Дентиньо заплатил за контракт Фонсеке+каждую игру ему платит-поэтому ближе. Что Петряк хуже Дентиньо? Сомневаюсь. Просто Петряк не бразилец!

          • Alexey Shakhtar

            Это он для вас доказал, но не факт, что для Фонсеки. Не факт, что когда вернутся Ордец и Кривцов, то вновь не будут играть они.
            А насчет что кто-то кому-то что-то платит… Отдел мистики на другом этаже. В итоге ж опять пришли к тому, что «просто Петряк не бразилец»-(с). О чем я и говорю — Фонсеке попросту проще коммуницировать с бразильцами, потому что одинаковый язык. Это вполне логично.
            С другой стороны, если Петряк будет играть как Тайсон, то Фонсека будет его ставить. Очевидно, на тренировках пока Петряк не впечатляет. Да и у меня лично вопрос по его физухе есть. В Заре она у него часто была не на очень высоком уровне.

          • Sergio Polevoy

            Чтобы увидеть как играет Петряк его нужно ставить а не держать на лавочке. Фонсека всегда при хорошем счёте выпускал Дентиньо, а Петряк сидел на лавочке как и остальные.
            Такое было с Селезнёвым и Гладким когда они были в рассвете сил он ставил настырно Адриано, Лукарелли, а другие грели лавку. Пока не потеряли надежду и у Гладкого лучшего бомбардира начался спад. а Селезнёв ушел в Днепр.
            За всё время в Шахтёре Селезнёв забил больше голов выходя на замену чем Адриано играя постоянно полные игры в основе.
            Насчёт платить тренеру — такое было всегда в Шахтёре и это не секрет. Это началось ещё при Ярёме.
            Давайте предположим что платят и что тогда? Нельзя смотреть на все с одной стороны. Не забывайте, что есть и другая сторона.

          • Alexey Shakhtar

            Суть в другом и вы верно сказали — не только Фонсека таким грешит. Легионеров предпочитал ставить и Луческу. Я бы это связал с клубной стратегией, а не тому, что кто-то платит лично тренеру. В Шахтере бы это быстро просекли службы и коуча со скандалом бы поперли. Там все, думаю, куда прозрачнее.
            Возможно, легионера потом проще продать и процент от этого получат и тренеры. Потому что легионеры более в мире раскручены, чем наши, как Петряк. Того же Дентиньо в Бразилии знали неплохо до отъезда к нам, потому про него хоть кто-то что-то слышал, а наш Ваня… Если закончится эпоха легионеров, то будут играть наши. Вопрос только = хорошо ли это?

          • Леонид Кантор

            Насчет Петряка согласен с Вами на 200%.

          • Леонид Кантор

            Хочолава доказал всем зрячим, что он лучший ц.з. в Шахтере! Без него ШД из Одессы и 1 очко не привез бы. Как он на скорости догнал игрока Черноморца, который вышел 1 на 1 с Пятовым и технично, без нарушений выбил мяч на угловой и это в конце игры! Всю игру провел блестяще, я не помню, когда в ШД последний раз ц.з. так играл! И это у игрока, который не попадает в заявку на матчи, 2 мес. без игровой практики? Притом ц.з. ШД постоянно в каждой игре допускают грубые ошибки, пропускают первыми мяч и героически всю игру спасаются на последних секундах! Кому нужен такой валидол? Да лучше вместо Бернарда, выпускать Коваленко или Петряка на всю игру или на 1 тайм с заменой между собой, чем первыми постоянно пропускать гол! Во первых молодой Коваленко не будет так уставать, будет свеж и продуктивен. Во вторых у Петряка появится шанс проявить себя, получать игровую практику и закрепиться в основе. Как на тренировках можно удивить тренера? Только и только в официальных играх нужно доказывать свою профпригодность! Ну представьте себе такой вариант, — Тайсон сидит в запасе, не попадает в заявку на игру 2 месяца подряд, а Петряк играет прекрасно, забивает, — что будет с Тайсоном, если его выпустить в основу? Как его можно будет сравнить с Петряком? В третьих ротация состава, с заменой на усиление, я имею ввиду не только Бернарда, а и Тайсона, Марлоса! В четвертых, эта святая неприкасаемая троица перестала играть на своем уровне в УПЛ, а вот в ЛЧ, когда на тебя смотрит весь МИР и будущие покупатели, — из кожи вон лезут, чтобы себя любимых показать во всей красе! В пятых живая конкуренция, — стимул прогресса! Нет конкуренции, — застой! Нужно из Шахтера U21 смело брать ц.з. Сагуткина, других хороших ребят

          • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

            А я и в самом деле не пойму, почему Шахтёр начинает игру без Тайсона? Как может такой скоростной игрок, который разгоняет атаки, выходить во втором тайме(((.

          • Леонид Кантор

            Да согласен. Но я также не пойму, как такой скоростной игрок как Петряк, который тоже разгоняет атаки, вообще вне заявке ШД на игру с Черноморцем?

          • Sergio Polevoy

            Всё Чётко и Правильно. Нечего добавить!!! Отличный Комментарий и мысли.

          • Леонид Кантор

            Нужно
            срочно искать внутренние резервы! Я бы попробовал пару ц.з. Хочолава —
            Сагуткин U-21 (высокий, крепкий, хорошо выбирает позицию, отлично играет
            головой) игрок сб.Украины U-21. Ракицкого надо поставить в о.з. со
            Степаненко. Фреда перевести в п.з., к Тайсону и Марлосу. Бернарда для
            ротации и на замену, для усиления. Последнее время очень сильно сдал,
            наш долголетний капитан Срна, — упала скорость, уменьшил объем работы,
            больше стало брака в передачах и ударах по воротам, часто не успевает
            вернуться назад. Может пришло время Бутко, закрепиться правым
            защитником, а Срну передвинуть вперед в полузащиту для ротации и замену,
            для усиления. Тем самым мы освободим постоянное место, для лучшего на
            сегодняшний день ц.з. Хочолавы. Переведя Фреда и Срну в полузащиту +
            Петряк, — мы еще и заставим незаменимую троицу встряхнуться, ведь это
            прямая конкуренция по позициям, а не расслабляться Патрик, Дентиньо,
            Азеведо, постоянно травмируются, давно перестали прогрессировать, со
            слабой самоотдачей — не уровень ШД. С ними пора давно бы, — попрощаться. Возможно зимой нужно обменять этих 3 бразильцев на ц.з. Балажица, п.з. Бикфалви (оба Урал), о.з. Федорчук (Верес), п.з. Моху (Олимпик) … !!! В Шахтере очень много хороших игроков, которые гл.тр. не подходят в состав и они находятся в аренде. Так возможно и их обменять на нужных для усиления игроков Шахтера !

        • Alexey Shakhtar

          Леонид, Влад дело говорит и так оно, видимо, на самом деле и есть. Фонсека бы и рад привезти кого-то из той же Португалии, где он игроков знает, но сверху добро на трансферы не дают, держась за тех, кто есть.
          Ахметов же как-то говорил, что не будет никого покупать, пока Шахтер не играет дома. Очевидно, экономия в деле. Остальное — разговоры. Раньше у нас укомплектованность и лучше была, но каждое окно кого-то подписывали, а сейчас только рассказывают как мы укомплектованы.

          • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

            Алексей, Мы все мечтаем о конце войны, я последний раз был в Донецке в 2013, когда в тот день избивали студентов, летел с пересадкой через Киев в Донецк! А если заморозят конфликт — как в Приднестровье, ведь этим жадным олигархам очень выгодна эта война, в отличии от Ахметова, что тогда он будет делать с командой? Не знаете, вот то и оно??(((

          • Sergio Polevoy

            А я в Донецке всё время.

          • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

            А у меня дочь и сын вернулись в Донецк в 2008 году, здесь наши институты ничего не дают, надо всё сначала начинать. Сын с женой правда сейчас в Киеве снимают квартиру и работают, а дочь в Донецке родила двоих детей и теперь без работы, теперь жалеет, что вернулась(.

    • Sergio Polevoy

      У Бутко отсутствие игровой практики! И у кого она есть — всех ждёт такая участь.

      • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

        Сергей, не противоречь себе, у Хочолавы совсем не было игровой практики, а по игре мы все этого не заметили? Мастерство и уверенность в себе, не пропьёшь!

        • Sergio Polevoy

          Леонид не забывайте на какой позиции играет Бутко и Хочолава. Бутко в защите и вперёд бегает — нужно больше сыграться с полузащитой и опорниками. Хочалава просто в защите- нужно взаимодействие с напарником. У Бутко сыгранность должна быть лучше. Пару полных игр в составе и всё будет нормально.

          • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

            Сергей, я следил целый год за Бутко в Амкаре, он там тоже играл правого защитника и довольно удачно, но не всю бровку как Дарио. Но Вы видите что обвести соперника он не в силах, это не его, в отличии от Хочолавы и даже Данченко — они в этом компоненте посильнее, на мой взгляд, я тоже смотрю матчи Анжи…

          • Sergio Polevoy

            По одной игре нельзя делать выводы. Всему своё время. Основа всё покажет. Нужно сыграться с Марлосом — это связка для этого нужно время. Нужно пару игр и доверие тренера. А не так: с Черноморцем сыграл плохо, давай на лавку- Это не правильно. Их нужно ставить через раз. Как и вратарей. Так и Шевченко испортят. Только так будет расти достойная замена Дарио и Пятову.

          • https://disqus.com/home/inbox/ Leonid Itovych

            Хорошо не будем больше спорить, но лично я очень хотел видеть последнее время на месте Срны Караваева, но у него есть проблемы в игре в защите, но в атаке он сейчас посильнее обоих, но поезд ушёл, из-за двоих не дальновидных людей, вы знаете кого?

          • Sergio Polevoy

            Насчёт Караваева согласен. Может играть на любом фланге и на любой позиции- универсал.
            Луческу и Фонсека ну не любят наших игроков. Их бы воля играли бы у нас одни бразилы. Я ведь тоже за всем слежу и переживаю за команду и за тех кто в аренде и ушли из Шахтёра + кого могли бы взять.
            Обидно что нас не слышат. Одна голова хорошо, а две ещё лучше и т.д.